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主创班底的两次落泪，贯穿了马双的威尼斯之行。
《日掛中天》威尼斯世界首映后，辛芷蕾和张颂文拥抱了一下，总制片人马双就在旁边。“演员们都落泪了，周围有不少人在哭泣，大家都来不及整理仪容就要面对镜头，完全沉浸在那种情绪里。”
之后，辛芷蕾凭借《日掛中天》在威尼斯国际电影节摘得影后桂冠。当天夜里，马双的团队只睡了两个小时，六个人在现场，三十多个同事在线，“很多人都哭了，团队都非常激动，那一刻大家都被点燃了。”
对辛芷蕾最终拿下奖项，马双有预期，但对比影片制作过程的不容易，还是让马双“十分惊喜”。
《日掛中天》由蔡尚君执导，韩念锦、蔡尚君编剧，马双任总制片人，辛芷蕾、张颂文、冯绍峰等主演。影片由广州薄荷糖影视文化有限公司作为第一出品方，前期取得了广州市、广东省相关政策的大力扶持，取景地主要在韶关、广州、东莞等地。
奖项揭晓后，很快马双就收到了很多电影人、母校院长和老师们的祝福，在电影一线奔波许久的马双，也突然意识到：自己已不再是年轻的学生，肩上多了一份属于中国电影人的责任。
作为《日掛中天》的总制片人，马双的成长轨迹，几乎与二十年来中国影视行业的起伏交织在一起。本科毕业于北京电影学院文学系，研究生进入中央戏剧学院导演系。毕业后，她先是在海润做了三年的文学策划，之后又在电视台从事了四年的购片工作。
转向电影领域是2014 年前后，长达近十年的电影之路，从万达影业的制片人，到恒业电影事业部负责人及副总裁，马双逐渐积累起管理与制作的双重经验，也亲历了中国电影市场的兴起、震荡与转型。2007 年，她本科毕业时，中国电影票房只有 33 亿元；2019 年，她离开万达电影，中国电影年度票房已攀升至 超640 亿元的高峰。繁荣之后，疫情袭来，观众习惯与行业格局随之重组。
2023 年，马双自立门户，在外人看来，这似乎并不是个理想的时间点，但马双觉得“所有不好的时间，也可能是最好的机会”。
在她的构想中，中国电影未来的出路在于“制片人为中心”的厂牌化运作。“薄荷糖”便是这样的尝试。
不仅是《日掛中天》的总制片人，也是“薄荷糖”创始人之一的马双，和东西文娱的对谈，以《日掛中天》的获奖为起点，最终实际上涉及到了多个维度，不仅包括了《日掛中天》获奖、国际化班底的组建、演员的选择、剧本的考量、创作上的碰撞、海外发行等等，还包括了她自己创立的厂牌“薄荷糖”的目标和规划，以及对电影产业当下的判断、文艺片题材的理解、观众的需求等等。
马双本身也一直坚持在大学教授制片管理的课程，这也让她的表达，非常有条理也很清晰。对于这次的详谈，我们将分为上下两部分释出。
上篇，主要回顾了《日掛中天》的获奖，主创班底的组建，剧本的选择，辛芷蕾、张颂文、冯绍峰等演员的现场表演，项目的国内开发和海外发行等。在这些分享的幕后细节中，可以看到，马双本人和团队的工作风格。
她透露，从《误杀1》《误杀2》到《中国乒乓之绝地反击》，“薄荷糖”坚持在剧本成熟后才交给导演执行，并且内部高度认同和推行精细化的开发模式，遵循工业化流程，把每个项目拆分、分析、重组。“一个项目背后可能有 200 多个文件夹、五六十部对标电影的拆解分析。”
作为薄荷糖影业第一部主控出品的作品，《日掛中天》获奖，无疑给了马双极大的鼓舞，也让马双对薄荷糖接下来的路有个更笃定的思路。
在对谈（下）中，马双透露了希望将薄荷糖影业打造成“本土的A24”的愿景，既然是本土A24，那就有彼与此的不同。所以当马双表示，薄荷糖将不仅有电影业务，也在看向文旅，打造“大同阿那亚”的时候，一切都变得更加有意思起来。
《日掛中天》今日宣布定档，将于11月7日国内上映。
有预期但依然十分惊喜
马双的记忆，《日掛中天》的获奖时刻
EW：《日掛中天》入围威尼斯主竞赛单元，在你的预料之中吗？
马双：在我的想象范围内，但还是很惊喜，因为这件事太难了。整个项目从推进到完成，过程都非常艰辛。
我在某一年的年会上曾说过，做电影项目就是在不确定中前行，每次开启一个项目，都像一次重新创业。创业本身就九死一生，电影项目能成功的概率可能也只有50%。但每天做电影，就是在面对不确定、解决不确定，把不靠谱的事变成确定的事，我觉得这也是电影美妙的地方。
EW：现在再回忆在威尼斯的现场，有哪些画面到现在还是记忆很深刻的？
马双：我们在威尼斯的行程非常密集，主要围绕电影节的日常流程展开，包括参加记者会、接受一些安排好的采访，我们的国际发行商MK2 也为我们安排了国际媒体的采访，还有红毯相关的准备工作。
对于获奖，我们有期待过，但最终获奖还是一个很大的惊喜。
我记忆到现在还清晰的现场画面有两个。
一当天只有两部片子要首映，我们在晚上六点钟走红毯。整个剧组走红毯的时候，广场上播放着《日掛中天》的主题音乐，旋律里有快乐和悲伤交融的感觉，这意味着，它在那一刻被全世界很多电影人听到了。
二首映观影结束后，我们在二楼看台先跟观众打招呼，绍峰在我旁边哭，演员们也都落泪了，导演也是，回头致谢时，发现背后工作人员的眼睛也全是红的。
周围还有不少人在哭泣，但大家都来不及整理仪容，就又要面对镜头，所以真的是完全沉浸在那种情绪里。
辛芷蕾和张颂文拥抱了一下，现在看到那张照片我还是很感动。在异国他乡，在海外的大银幕上，看到全世界喜欢电影的人在一个场域里观看这部电影，那一刻带来的触动是很深刻的。
EW：获奖后应该收到了很多祝福？
马双：获奖那天，我在现场，张冀老师发了朋友圈，说恭喜辛芷蕾，因为我们已经很多年没有得过这样的奖了，那一刻让人有种在历史长河中看待这件事的感觉。
当时大家都在刷屏，我也收到了很多信息。收到了非常多的祝福，甚至一些不常联系的前辈也发来了信息。
那天晚上我们团队只睡了两个小时，有六个人在现场观看，还有三十多个同事在线观看，很多人都哭了，团队成员们都非常激动。因为这次是演员奖，所以演员的经纪人们感触也很多，那一刻大家都被点燃了。
其实，不管是导演、编剧、制片人还是演员，在这个行业里，我们都有一个统一的名称—— 电影人。很多电影人有情怀、有热爱、有冲劲，他们有躬身入局的态度，有抱朴守拙的信仰，脚踏实地地做着电影相关的事，中国电影人真的需要被鼓励。
EW：在现场和外媒交流过程中，有哪些印象深刻的提问或交流？
马双:我和电影节主席聊过，也和我们的亚洲选片人艾琳娜聊过。艾琳娜说她之前就觉得大家一定会喜欢这部片子，在现场她红着眼睛跟我说，没想到这部片子在大银幕上放映会如此璀璨、动容，能让人有很深的触动。艾琳娜曾是《末代皇帝》的副导演，也是个中国通，还在电影学院留过学。
另外，在记者会的时候我有参与，当时有外媒问这个故事是怎么发生的，编剧韩念锦老师的回答让我很触动，她说在书写这个故事的过程中，要进入人物的内心世界，靠近他、看见他，某种程度上要成为他、抚慰他。
EW：这次获奖对中国电影来说很有意义，你自己是怎么看待这次获奖的？
马双：从不同维度看，这次获奖有不同的意义。
从小的方面来说，对我的同事和合作伙伴们是振奋人心的消息，是很好的鼓励，能让大家更自信地去挑战未来的电影产品。
对我个人而言，我身处一个很好的时代，经历了行业周期，甚至在当下大家对电影行业信心不足的时候，有这样一个振奋人心的消息，它代表我个人，更代表着很多需要希望和信心的人，证明我们有能力拍出好作品，并获得世界舞台的认可。
从大的角度来讲，对整个广东省也有振奋人心的效应，因为这是广东的作品第一次入围三大电影节并获奖，另外，这部影片有银都机构等的投资，香港媒体也有很多报道，体现了文化出海，彰显了文化自信。我们对此感到很开心。
从“薄荷糖”到威尼斯
《日掛中天》的起点，马双的再出发
EW：《日掛中天》是你创立薄荷糖以来第一部主控出品的作品，它对你来说意味着什么？
马双：它对我来说，不仅是对我创业的鼓励，某种程度上也是对我过往经历的一种总结，更是一个新的开始。
其实我为创业这件事准备了很久，我毕业论文写的是李沧东的电影美学，当时李沧东只有《绿洲》《绿鱼》《薄荷糖》这几部作品，还没有《密阳》《燃烧》等后续作品，我因为太喜欢《薄荷糖》，所以在和陈有方先生成立公司时，原本想给厂牌起“薄荷糖” 或 “小王子”，但 “小王子” 是驰名商标注册不下来，最后就选了 “薄荷糖”。
我们厂牌的 LOGO 设计，像一个山洞和铁轨，我很喜欢，它既像《薄荷糖》的海报，也像我自己走过的路，从山东考学去北京，再走向世界其他地方。同时，因为我们有能源企业的背景，所以LOGO 里也加入了这个元素。我们整体是个很扎实的团队。
EW：团队在类型选择上有哪些偏好？又有哪些差异的地方？
马双：首先，我们不局限于某一种类型，涵盖类型化和作者电影两个赛道，在类型电影领域，我们涉及的品类较多，且大部分项目都是从零到一开发的。
在类型化电影方面，我们的差异化主要在于从选题阶段就亲自把控，打造市场化定制类产品，满足市场需求。
而在作者电影领域，比如《日掛中天》和之前的《又见奈良》，我们关注到中国这些年，除了观众对文艺片的喜爱，人们也面临一些精神困惑，心理学的繁荣也从侧面反映了这一点。
所以我们认为，需要推出更多能展现中国人精神风貌、细腻呈现人们快乐与痛苦的电影，这类电影不仅能丰富产业链条，还能在精神和社会洞察层面进行探索，是时代需要的产品。
但这类电影对创作者要求更高，需要对世界、自我和他人有清晰的认知，才能挖掘并呈现出细腻的内容。
比如《海边的曼彻斯特》里，男主三个孩子去世后，哥哥也去世，前妻来看他时，他只用单只手拍了拍前妻的后背，这场戏很迷人，我曾问过不同的演员、导演和编剧，想知道这是导演现场发挥、演员对人物痛苦的理解表达，还是编剧在剧本里精准书写的，这体现了电影共创的魅力，《日掛中天》里也有很多这样的细节。
这类电影不是靠事件推动，而是靠人物细腻情感的内在张力，通过演员精准的表演，传递出精神层面的准确度和爆发力，从而留住观众，也能获得国际观众的广泛认可。
EW：你最早是如何接触到《日掛中天》这个项目的？与蔡尚君导演的合作是如何达成的？
马双：大概在 2018-2019 年，我和蔡尚君导演在 FIRST 影展做评审，我是市场评审，他是创投主席，当时我们还不认识。后来因为要一起看一个剧本，他觉得我对剧本的判断很准，了解到我除了是制片人，还学过创作，就对我产生了一些好奇。
我跟他说我的班主任是顾峥老师，而顾峥老师是他《人山人海》和《冰之下》的编剧，也就是说，他是我的师哥。
之后我看到了《日掛中天》的剧本，被深深吸引。这个项目在投融资前期也找过很多人，遇到了不少困难。导演的太太也是编剧，在意大利的时候问我为什么喜欢这个剧本，其实我本身就特别喜欢爱情重逢这类话题，比如海外获奖的《过季》《过往人生》，还有《甜蜜蜜》，这类作品会涉及时代、人与人的关系以及对过去感情的回望，同时也能让人像通过镜像一样回望自己，在感情关系中不断回望、修复、梳理自己的情感和内心世界，这些都深深触动了我。
导演太太还跟我说，这个剧本前期推进很艰难，她最想跟我说的就是谢谢我喜欢这个剧本并成就了它，没有我，这个剧本可能难以顺利拍出来。
其实最初这个项目就是一个“为爱发电” 的项目，大家都拿了最低的报酬，就是因为热爱，才决定要把这个项目做出来。
拿下大奖
主题的精准把握，演员审美的对齐
EW：《日掛中天》与当下观众有哪些共鸣点？在制作过程中是如何保持对主题的精准把握的？
马双：《日掛中天》表面上是一部爱情片，实际上讲的是人与自己爱与痛苦的关系，里面涉及到“怨憎会、爱别离、求不得” 这类非常东方的主题，还有很多触动人心弦的台词。
一些细节能让观众联想到自己的夫妻关系、爱情关系甚至友情，在面对考验、不知何去何从时，思考爱与恨如何构建当下的自己，在爱与恨的交织、道德与欲望的复杂状态下，如何看清自己，实现自我救赎或释然，这就是影片与观众的共鸣点。
在制作过程中，我们追求精准和克制。全片大概只有四段音乐，不影响观众沉浸式代入。蔡尚君导演的影像非常真实，这种真实感能让其他元素都退到后面，无论是剧本创作、导演拍摄，还是演员表演，最终都是为了精准传达情感，让观众能 get 到并被吸引，就像《我不是药神》等优秀电影一样，追求真与精准，以此保持对主题的精准把握。
EW：在选角时，为什么会选定辛芷蕾、张颂文和冯绍峰这几位演员？
马双：首先，这几位演员都与我们对齐了审美和认知，他们非常喜欢这个故事，这是合作的前提。
辛芷蕾本身具有天然的爆发力和细腻的情感，而《日掛中天》中女主角的内心世界非常复杂，需要演员有敏感的特质去理解和塑造，所以在项目初期就确定她很适合这个角色。
辛芷蕾是一个很喜欢问“为什么” 的人，但她看完这个剧本后，没有疑问，觉得剧本非常清晰、准确且动人。导演和张颂文见面聊这个故事时，他已经在内心把人物的前世今生都完整构建出来了，能用对人物的理解和表演技术来塑造人物，这是她很厉害的地方。
冯绍峰我之前就有过合作，他是一个极其克制的人，我看到他对角色的阐述时很感动，他对角色的理解很深刻。
而且这三位演员都为角色做了充分准备，他们分别写了演员阐述，对角色的理解都很到位。
EW：在你看来，辛芷蕾此次能夺得最佳女主奖项的原因是什么？表演有哪些特别之处？
马双：我认为这是辛芷蕾演过的最好的角色。她的特别之处在于对人物的理解和对表演本身的控制力，表演中“过了” 和 “不准确” 都不行，而她对表演准确度的把握非常厉害。
剧本本身也为她提供了很好的发挥空间，在一些高潮戏中，她能展现出强大的爆发力，这种爆发力不是刻意为之，而是基于对人物深入骨髓的理解，与人物融为一体，呈现出极强的魅力，这也是她能夺得最佳女主的重要原因。
在选她之前，我们也看过她在不同题材作品中的表现，考虑到作者电影的特殊性，她的表演风格和对角色的诠释能力与这个项目非常适配。
作者电影的国际化
人的信任为基底
国际班底与海外发行的双重保障
EW：作者电影与类型片在制作和合作模式上有哪些不同？在拍摄《日掛中天》过程中，与演员们有哪些难忘的事情？
马双：类型片的制片人功能非常重要，需要站在前端统筹，像产品经理一样统观大局、拆分任务、统一思想，明确项目的目标和方向。
而作者电影，“信任” 是非常重要的，制片人跟导演、导演跟演员、导演跟主创、制片人跟投资方之间的信任都至关重要。作者电影的不确定性更强，更多是靠 “爱” 和 “信任” 连接，比如张颂文是在接了《狂飙》之后，辛芷蕾是在接了《繁花》之后加入这个项目的，大家更多是基于爱与信任展开合作，只有这样才有可能打造出优秀甚至伟大的作品。
导演上一部作品的推进不太顺利，所以在选择投资方时，信任是他非常重要的考量因素，我们之间也是基于信任达成合作，是一个互相交付的过程。
虽然制作过程挺艰难的，但拍摄《日掛中天》的过程，整体还是比较顺利，拍摄难度不算特别大。
让我印象深刻的是演员们对表演极致的追求，他们会不停要求“再来一条”“能不能更好”，即使已经很辛苦了，还是想做到更准确。我去探班时，看到演员为了完成一场需要调动所有生命力和体验感的戏，一遍遍地拍摄，人都快被抽干了，却依然追求更精准的表演，而且每次到现场，大家都会认真看剧本、揣摩角色，这种敬业精神让我非常敬佩。
EW：《日掛中天》的创作班底有国际化成分，比如韩国摄影师金炫锡、法国剪辑师马修・拉克劳等，这样的国际化班底是如何组建的？合作过程中有哪些亮点？
马双：作者电影的创作班底组建，还是以导演为轴心进行考量，我们会提供一些人选名单，然后和导演一起讨论确定。
韩国摄影师金炫锡（Kim Hyun-Seok）的拍摄风格非常干净，能带来沉浸式的表达；法国剪辑师马修・拉克劳是个中国通，他的太太也是我们这个项目的海外制片人之一。在剪辑过程中，导演和马修进行了大量探索和共创，整个故事前后剪辑了 47版，这个过程充满了碰撞和灵感。
我们的音乐由郭思达老师制作，他曾参与《涉过愤怒的海》《志愿军》等作品的音乐创作，他看完影片后非常喜欢，当即答应参与制作。他在音乐阐述中提到“音乐在这个故事里是一个倾听者”，这个定位非常精准，音乐为影片增色不少。
美术老师是翟韬，他曾担任《七月与安生》的美术指导，他跟我说“等这一天等了十年”，能参与这个项目他很开心。
这些国际化的主创人员，各自有不同的创作背景和风格，在合作过程中碰撞出了不一样的火花，为影片的质量提供了有力保障。组建过程中，我们会主动联系这些主创，通过沟通确定合作，而剧本和内容是我们校准审美和认知的重要媒介，再加上导演自身的魅力，促成了这次顺利的合作。
EW：《日掛中天》在国内外的发行上有什么样的考量？
马双：我觉得如果这部影片能在国内获得好的反响，得到一些鼓励，对整个电影人来说都是一种鼓舞。这部片子不仅对我们单个项目有意义，对热爱电影的人也很重要。
我周末经常去电影资料馆看片，那里很多电影都买不到票，我去年还在资料馆看过两次《德州巴黎》、三次《海上钢琴师》，也遇到过很多反复刷片的观众，这说明文艺片有自己的受众群体。
我希望这部片子能取得好成绩，不只是从盈利角度，更重要的是希望中国电影能有更多差异化的产品，有更多探索与表达，让这部片子得到正反馈，推动行业正向运转。海外发行方面，MK 2 会负责相关工作，后续会根据不同地区的市场情况推进。
EW：MK2获得了《日掛中天》的国际发行权，这次合作是如何达成的？MK2看重影片的哪些特质？
马双：MK2是国际一线的发行公司，今年威尼斯电影节，我们这部片子是他们唯一参与发行的作品。
他们首先是喜欢《日掛中天》这个故事，看完影片后，我们的海外制片就反馈说他们愿意马上签约，合作过程非常顺利。
我本身也很喜欢 MK2过往发行的很多作品。MK2看重影片的内容品质和情感表达，影片中对人性、情感的细腻刻画，以及独特的东方叙事风格，都吸引了他们。我们双方对电影的认知和审美上比较契合。
除了 MK2，也有其他一些大的发行商，包括北美的一些新锐发行公司，也找我们聊过合作，这说明影片得到了国际市场的关注和认可。
目前我们海外推广工作做得还不错，海外销售成绩也比较理想。
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